32 risposte a questa discussione

[Andrea Forneris]

L'altro giorno una collega mi ha chiesto se avevo qualche informazione sulla radiologia veterinaria, e le ho subito risposto che non ne sapevo più di tanto ma che avrei aperto un topic qui sul forum (mi scuso per il ritardo) magari qualche collega ha info aggiuntive.

Mi è capitato di esaminare degli animali, qualche rm cranio a cani e gatti, un superscarafaggio gigante morto in rx, e una tc ad una tartaruga gigante stitica.
Il tutto però senza conoscenze precise.

Penso comunque che come al solito la base assoluta sia la conoscenza dell'anatomia dell'anmale da studiare, e di conseguenza si adatta la tecnologia che abbiamo a disposizione per ottenere delle "viste" ottimali anche in base alla patologia ricercata.

Sul net non ho trovato granchè, a parte un sito spagnolo di refertazione a distanza, un libro di radiologia veterinaria....., quindi spero che qulcuno possa dare qualche informazione aggiuntiva

http://byfiles.stora...Zvkprjs7SPUyKc4

[medangelo]

i "pazienti" veterinari devono essere anestetizzati per la TC, in quanto essi devono rimanere assolutamente immobile durante l'esame( uno zoccolo di cavallo in faccia non è l'ideale per passare le ferie oppure un morso di un cane , il graffio di un gatto ecc ecc) Una museruola risolve il caso
Oltre ai movimenti dell'animale anche i movimenti respiratori prvocano artefatti con il risultato di ottenere delle immagini poco diagnostiche.
La durata dell'anestesia è generalmente di breve (30 minuti a un'ora), e il paziente è controllata mediante adeguate apparecchiature tra cui elettrocardiogramma, pressione arteriosa ecc.

Gli animali vengono preferibilmente posizionati in decubito ventrale ma posso anche essere posizionati in decubito dorsale ( con la collaborazione del personale o di supporti , oppure in decubito laterale per esami di tipo interventistico





il decubito ventrale è da preferirsi perchè riduce fenomeni di ipostasi e non determina cambiamenti degli organi endotoracici, il cuore in particolare

una volta posizionato il "paziente" si procede al centraggio utilizzando i due centratori luminosi , posizionati il primo parallelo al tavolo ed il secondo a metà del torace.
si procede con l'acquisizione di una scout (propio come per un "persona") definendo esattamente la dimensione della zona da esaminare , lo spessore e la distanza delle slice che si vogliono ottenere.
per ottenere dei buoni risultati sarebbe opportuno ottenere le slice alla fine della fase inspiratoria, quando il torace è alla sua massima dilatazione da cio la necessità di una ventilazione assistita)
l'aspetto controproducente è che tale metodica pressuppone la vicinanza di un operatore che .....deve necessariamente esporsi alle radiazioni

per la cronaca

un cavallo caduto durante una corsa con frattura dello zoccolo



francesco
a presto

[medangelo]

la posizione nel gantry e la scansione

[medangelo]

la dott.ssa mancino marina ha realizzato queste foto, delluni di Napoli



francesco

come potete vedere il cane è ben sedato e ....legato

[medangelo]

naturalmente è molto piu facile fare una tc ad un .....leopardo



normalmente collabora fattivamente all'esame

francesco

[Andrea Forneris]

mitiche ste foto francesco, soprattutto il gattino.......

devo vedere se riesco a recuperare quella della tartaruga gigante.

[3rika88]

STUPENDE queste foto francesco! Davvero davvero belle!!! Ma se posso farti uan domanda..tu hai collaborato nella reaizzazione delle TC? Sai per caso se c'è bisogno di tecnicidi radiologa per effettuare gli esami radiografici? Grazie mille e ancora complimentoni per le foto!

[Andrea Forneris]

ciao 3rica benvenuta

io ho anche una domanda: ma questi esami vengono eseguiti in strutture sanitarie normali?

[koala]

Cari Amici,

Argomento interessantissimo almeno x me questo della radiologia vererinaria! Della quale a sentire i veterinari stessi ci sarebbe molto bisogno, ma siamo ancora agli albori. Non ho trovato quasi nulla sul web, se qualcuno mi segnalasse qualche sito glie ne sarei grato! Ho fatto qualcosina di soppiatto (sabati, tarda sera...) a qualche cagnola gravida e al gatto di mia figlia (un politrauma vivente)... stanchetto degli umani mi piacerebbe cimentarmi. Strutture pubbliche almeno qui non consentono accessi a peli piume e co., nella mia attuale struttura (privata) temo ancor meno. Sarebbe interessante sapere se esiste qualche direttiva o normativa che disciplina la fattibilità di esami es. TAC o RMN ad animali in strutture sanit. "ad uso umano".
Resto in vigile attesa...
Un saluto a tutti.

[medangelo]

Andrea Forneris, dice:

ciao 3rica benvenuta

io ho anche una domanda: ma questi esami vengono eseguiti in strutture sanitarie normali?

mi fa un po sorridere il termine "normali" ........
perchè come dovrebbero essere???
vengono eseguiti in tutte le facolta' di veterinaria gli accessori sono gli stessi in dotazione alle tc

è la fase preparatoria che richiede un'attenzione supplettiva, tenendo conto che il "paziente deve essere intubato DOPO che è stato sedato e posizionato sul lettino della tc.



francesco

se osservate la foto noterete il cuscino è un normalisimo accessorio cosi' come sono i cunei

cambia la sezione del tubo endotracheale 50 mm ed il distanziatore per il morso,la pinzetta collegata alla lingua

se osservate il risultato della scansione sul monitor in basso ditemi voi cosa cambia rispetto ai risultati a cui siamo abituati ???

Messaggio modificato da medangelo il 26 May 2010 - 01:00 PM

[Andrea Forneris]

normali intendevo per gli umani

[medangelo]

Fase preparatoria




Un'ultima occhiata da parte dell'anestesista prima di posizionare il cavallo nel gantry




la posizione del cavallo dall'altro lato del gantry con i relativi supporti di ....mantenimento

[Andrea Forneris]

caspita che attrezzatora!!!!! forte!!!!

[medangelo]

Andrea Forneris, dice:

caspita che attrezzatora!!!!! forte!!!!

non hai visto quella per i bovini .....

tieni conto anche della presenza del sollevatore che, altro non è che un banale sollevatore che i meccanici usano per estrarre i motori dalle auto

francesco

[Andrea Forneris]

aspetta, qui cado dalle nuvole (ma saprai sicuramente illuminarmi)

Per i cavalli posso capire tutti gli aspetti affettivi e gli interessi economici che possono portare un padrone a ricorrere a diagnostiche avanzate (e quindi a spendere un sacco di soldi)..... ma per i bovini!!!!!????? (senza nulla togliere ai bovini ovviamente)

[medangelo]

I parametri di esposizione

kV 120,
mA 130 -160
tempo di esposizione: il più breve possibile,
collimazione: 3-5-10 mm
FOV : adeguato alla zona in esame
ricostruzione : standard e dettaglio
finestra : una per il parenchima polmonare : l'altra per il mediastino e parete toracica

[medangelo]

3rika88, dice:

TC? Sai per caso se c'è bisogno di tecnicidi radiologa per effettuare gli esami radiografici? !

è sempre obligatoria la presenza di un tecnico di radiologia

TSRM Veterinario


nessun altro è deputato all'esecuzione di un esame radiologico ed all'utilizzo delle apparecchiature radiologiche

francesco

Messaggio modificato da medangelo il 27 May 2010 - 09:26 AM

[medangelo]

Andrea Forneris, dice:

aspetta, qui cado dalle nuvole (ma saprai sicuramente illuminarmi)

Per i cavalli posso capire tutti gli aspetti affettivi e gli interessi economici che possono portare un padrone a ricorrere a diagnostiche avanzate (e quindi a spendere un sacco di soldi)..... ma per i bovini!!!!!????? (senza nulla togliere ai bovini ovviamente)

per lo stesso motivo per cui si eseguono esami anche ai ratti o leopardi

sono animali e contemporaneamente pazienti nella specialità di veterinaria ...

le ricadute economiche ci sono dai risultati pubblicati .
soprattutto l'industria della macellazione è interessata a questi tipi di esami, tant'è vero che è stato finanziato un progetto di analisi e ricostruzione bovina partendo dalle carcasse di macellazione.
i dati sono stati acquisiti e ricostruiti in immagini 3d
anche la RM è stata utilizzata per questo progetto ...
sono animali bloccati per tecniche d'ingrasso ed è facile capire il guadagno dal fornire animali appesantiti dal grasso piuttosto che dalla carne
ti sarà capitata una bistecca che si è ritratta alla cottura

poi non dimentichiamoci che i bovini , al pari dei suini ed altri , appartengono alla categoria degli "animali da reddito."



le costatine per il prossimo congresso...

francesco

Messaggio modificato da medangelo il 27 May 2010 - 05:37 AM

[medangelo]

Radiologia veterinaria

è una presentazione di 138 pagine per chi volesse documentarsi sulle problematiche della radiologia vetrinaria,: come si stabilisce il lato, gli organi , le tecniche di acquisizione ecc

francesco

Messaggio modificato da medangelo il 07 June 2010 - 08:43 PM

[Blimes]

Corso eLearning di Radiologia Veterinaria e Medicina nucleare, Leonardo Meomartino Facoltà di Medicina Veterinaria Federica, l'e-Learning dell'Università di Napoli Federico II

E più in Generale Facoltà di Medicina Veterinaria Federica, l'e-Learning dell'Università di Napoli Federico II
Vi è un sito di e-learning dell'uni di Napoli Federico II sulla veterinaria. Interessanti le parti specifiche di radiologia (si deve entrare nel primo link è aprire l'elenco delle lezioni dal menù in alto) cioè le ultime lezioni. le prime sono uguali a quelle degli umani.